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↓チャプター00:00 マロ①「指示厨連投おじさん」01:40 俺たちだったらオーバーキル!02:35 放置してはいけない理由04:16 最善の対処法06:41 マロ②「ブロックが効かない粘着指示厨」07:15 はっきり伝えよう07:56 指示厨おじさんの心理ご視聴ありがとうございました!!!↓元配信はこちらからどうぞ!!!ruclips.net/video/divx0rqXPgQ/видео.html
壁壊したとかどうのとかパフォーマンスだよね「なあこんなに怒ってるんだけど(チラッチラッツ)」って奴そうやって人をコントロールする欲求の強い人なんだと思う「えっどうしよう」ってまごまごすると操作できると思って味を占めるので大きなリアクションをせず淡々と返すのが無難な気がします
フキハラだなその時点で関わりたくないわ
害悪リスナーは無感情でブロックしてくれるのが一番ありがたいそれが放置されている=そのコミュニティが存在を許容している、と捉えて自分なら無言で去ってしまうから
去るなら無言だな無言が一番
同接20人とかだとコメントの良し悪しは別として自分のコメントがいつまでも残るし時間をおいても連投みたいになるからコメントしづらいことない?
俺以外もおるやろ?気まずいんやが!?ってなったことある。
ゲーム配信の話は介護と指示の境界が人によって違うからまた難しいんよね結局どっちの話もリスナーと配信主の双方が取捨選択していくという話に繋がる気がする
ゲーム配信のコメントなんて「がんばって」と「おめでとう」と「草」だけ言っておけばええねん
視聴者なんて有象無象に徹してればいいのにな
Vの視聴者のコメント限定の話だねニコ生出身のゲーム配信者は馬鹿にされてるように感じたらしく「そういうのやめろ」って逆にキレてた
でも承認欲求のためにコメント欄閉鎖しないよね
草
@@kjessrsiwaejlfkjadそれ元ニコ生主のVとかどうすりゃええんや…
自分が下手に詳しいコンテンツの配信は見ないようにしてるマジで指示したくなるし、我慢できなくなるの分かるでもそれは絶対嫌がられると自覚して、自分から距離を離した方が良い
実行できててすごくえらい
ワシ見はするけどコメントを控えるか、そもそもしないように意識してるかなぁ…
こういうコメントしに来る人にはマロ主の困り事が届いてるけど、本当に届かないと行けない人に届かないのが世知辛いな…
素晴らしい
これは飲食店やサービス業でも基本。やばい奴を容認することはまともな人を消す
他人のコメントの内容にいちいち文句たれてるやつのほうがよっぽどヤバい奴なんだよなぁ
@@raider2453 本物いて草
@@raider2453めちゃんこブーメランやん
@@raider2453 自覚が無さそうなのがホンモノっぽい
@@raider2453やばいの一本釣りされてて草
公式の許諾を取得してRUclipsでアニメを配信してるチャンネルさんが、当該コンテンツにおいて感想をぜひ!というスタンスでせっかくコメ欄を解放してくれているのに、いざ覗いたら"あの声優さんはこのコンテンツであのキャラを演じてますね"みたいな知識をひけらかすだけの場になってることが往々にしてあるのが悲しい
やっぱりかなえ先生はよんじ・・・(ここから先は血で汚れて判別出来ない。)
かなえ先生は20代やぞ(陰謀論)
個人勢の配信はコメントにコイツ居るから見に行きたくなくなるってのは、あるあるだからチャンネル主が自衛してくれると、また見に行こうってなるね
この動画見て気付いた。「もっと良くしたい」って「善意とエゴ」がぐちゃぐちゃになった言葉で、相手を押し潰す事があるんだな……気づけてよかった。
永遠の20代だから…かなえ先生は…!!
某GTAの切り抜きで警察側の動画で「みんなに迷惑をかけるのはどうなんですかね?またそれを「面白い事」としてまとめているこの動画はどうなんですかね?」みたいなくっそ気持ちの悪いコメントがあって驚愕したわw
奇行種の例えがあまりにも火力高くて笑いをこらえきれんかった
ここで語られた言葉は繰り返し心に刻みつけていきたい
自分の知識披露は聞かれた時にやるのが1番効果的だし学校とかだとそのまんま仲良くなれることが多い自分から行くと動画で言ってるように「うわぁ....何こいつ」ってなる
厄介リスナーはなにもVTuber界隈特有のものじゃなくてガノタやゴルフ練習場おじさんとかでも発生するし、なんなら家で野球中継見て『今のあまい球ならホームランいけたやろ!』とか『◯◯選手相手ならそこに打つのわかってんだから先回りしておけよ!』みたいな暴言をそのままインターネットでやってるだけなんよな
確かにサッカー観戦とか現地でしてるとたまにそういう声聞こえてくる「ここはこうだろ」とか「いやこれはないだろ」とかね
暴言を匿名で出来るんだからそりゃやるやつはいるよね。
自分の親が野球中継に対して言ってるのもモヤるのに、他人がやってるのを見るとかもう、嫌がらせだよなあっていう。
知識マウント指示おじは楽器音楽界隈にもたっっっっっっっっっくさん居る。
わかるわ~ものすごいよね、あの数wどんだけお前演奏が上手いんだよ?と言いたくなる。
プロの料理人の動画にも野良の料理人がなんか言ってるな
プロ目指すどころかスタメンですらないとか、若い頃辞めて数十年とか、そういう手合いばっかり多いんだよね。せめて素人でもいいから、今やってるヤツならまだしも。
厄介リスナーになりそうな気しかしないから放送は絶対アーカイブとか切り抜き系しか見れないのよ。
自分の場合だけど、「厄介がいるから見たく無くなる」ってよりかは、「厄介がいるとそれに配信者が反応していざこざが始まりそうだから見たく無くなる」なんだよね正直晒しあげとかしてるの見たくないし、自分はこれが原因で離れることが多いだから厄介が来たら配信上では完全に無視してる風にしながらコメ非表示とか然るべき対応を取ってくれると助かる…っていう自分の中の「配信者は厄介に反応して欲しくないっていう厄介」が出てきちゃうから、たまき君とか、かなえ先生に関してはコラボ配信と切り抜きだけ見てます
自分が詳しい話題になったら教えたくなってしまう聞いてもらえそうな人がいたら寄っていってしまう人のサガですね
かなえ先生は四十代なのか?その謎を解明するため、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かったり、向かわなかったり――。
かなえ先生のIDは1985付けてるだからギリ30代のはず
かなえ先生ちゃんと解決策の理由を分かりやすく説明してくれるの聞いてて気持ちよすぎる
やはり必要なのは「我、王ぞ?」の精神で管理することよな。王様の定めた法に従わない国民はいないし、もし法に逆らえば処されるし王様の行動に口出しするような国民もいない
指示や教えたがりは基本マウント、納得感が凄いです職場でネチネチ新人いびってくる相手への言い返し方を今度特集してもらえるとありがたいです
博物館とかで女性がひとりでいると、どこからともなく「解説おじ」が現れるってのをツイッターXで見たことがあるが、あれも「指示厨おじさん」の類いなんだろうな。
@@gousay288 真面目に作品鑑賞してくれてる人に解説してくれる学芸員さんの可能性……は、ないのか。
今日指示中おじさん、まさか市営プールにもいました…びっくりコースを1人で占領して隣コースの人にコーチしていたそもそも泳がないんなら長距離コース占領すんな!
それ係員に言って注意してもらわないと駄目よ
水の中なら聞こえないよ
本能だと思うけど、おじさんは多かれ少なかれ若い奴に教えてやりたい欲求を持ってる問題は教えることなんか実際はそれほどないのに欲求だけ持ってることなんだよね自分でそのことを頭に入れておかないと暴発するよ
女性にも、庇護的・保護的支配をしたいという欲求を持っている人ってけっこういるよね。(これは年齢あまり関係なく)でも、それを相手が必ずしも自分が思うように嬉しく受け取ってくれる人ばかりでもなくて、自立性への侵害として拒否されて、ピキったり逆上するような対応する人(とくにあとで愚痴陰口)って、死ぬほどいる。これも本能なんかな。
8:39 11:03 指示厨とその人達の心理に対する言語化、鮮明すぎてちょっとえぐいw
このお二人のトークは聞いてて面白いし、タメになるなぁ。
指示厨なんて一番ださいのに人の配信見て自分の思い通りにならないとやだやだ配信見に来てやってるんだぞって意識なんだろうね、要らんて
日本人全員そんなもんだろ
指示厨と見に来てやってるは繋がらないでしょ。「もっとこうやればいいのにな」が言いたいだけなのよ。
@@どん-c5lそれも含めてそう思うなら自分でやれば?としかならんわけで
@@raider2453お前はそう言うやつなんだなwわかったわかったw
@@raider2453 何故開き直るんだい?
そう言えば、クレーマーが多いお店で店長が変わってから徹底的にクレーマーを排除したら、客数は減ったけど売り上げは上がったっていう話を思い出した
「求めてないアドバイス」ってかなりのストレスなの、自分ごととして想像してみたらすぐわかるはずなんだけどなぁ
求めてなくても、アドバイスを拒否した結果、自分が不利益を受けるかもしれないし、山ガールの例の場合、それで死ぬかもしれない。だけど相手のアドバイスは間違っているかもしれない。最終的には、どちらが利益で、どちらが不利益か判断できる頭がある人が幸福になりやすく、頭がない人が不幸になりやすいということなんだと思う。
客観的に見れるならここまでいかないだろ
@@lil9340 そりゃそうか
正直全くわからないや…😢自分だったら求めてないアドバイスされても「あっそうなんだ」で終わっちゃう気がする。でも指示とか命令されたり自分のプレイを否定されるのはストレスになりそうだな
私の推しは指示厨が現れたらわざと逆のことをして「いやさっき親切な方がこういって下さったんですけど、面白そうなんでやっちゃいました!」って言ってたのでもっと厳しくてもいいのになと思ってたんですが、その言葉で私たちはアーカイブで確認してブロックも出来るし、どちらかというと指示厨以外への言葉だったのかなと考えることができるようになりました。新しい発見をありがとうございます!
ガンダムオタクのワイ憤死(白目)
勉強になるなぁ自分も心当たりがあるから気を付けよ・・・
そもそも俺等はエンタメの主催者じゃないからな。俺も気をつけよう。
質問者の事とか全然知らんけど、このアドバイス受けて変わる瞬間を見てみたいw
ネトゲ界隈にもたくさん居ますね…「◯◯戦はこのジョブじゃないとだめ、こういう動きじゃないとだめ」「予習してから来い、初見は来るな」効率厨が行き着く先が指示厨なんじゃないかと思う
FF14のことか
指示厨は効率厨とは別ルートだよ最適解を求めるのが効率厨で、指示するのは無駄と思うタイプ指示厨は承認欲求が強くて自分の思い通りにしたいタイプリスナーという立場だと、指示厨は荒らしと同じ、効率厨は攻略動画しか見ない
高難易度に行くほど予習求められるのは仕方なくね?みんなクリア目的で来てる中、一人だけ練習目的で来られたら他が迷惑するし練習したいなら練習用PTの募集に入ればいいだけ酷いとキャリー狙いでクリア目的募集に入り込んでくる初見もいるので、それを迷惑に思ってる人も結構いるのよ
数回ほど自分の好きなRPG系の配信をリアタイで見てたけど上手いプレイを観たいわけでもないが、何回もやってるのに同じ点で引っかかるとそこいい加減覚えろよって気持ちになって、指示厨の気持ちも理解したからそれ以降好きなゲームはアーカイブや切り抜きで見るようになった
DCGを配信してる同接二桁〜三桁とかの配信とかはほんとに地獄.......
配信アプリで雑談してるだけでも指示厨おじさんとか来ますから。もう無言でバンバンブロックしてバイバーイ☆くらいの気持ちでいないと本当に人が居なくなりますよね。私も過去にそれでリスナーさん傷つけたと思ってショックの余り問題の40代おじを即ブロかましたことがあります。その際、違うところでも問題が起こって無駄に謝罪したりもしましたが、結果良きリスナーを守れたのでいいやってなったもの。いいんだよ、要らないものは捨てよう。
全指示厨にこの動画を見せつけたいw
シャルルかもう彼らは元には戻れないんだな
「多分ボコボコにするけど・・・」に対する「ねぇ?」があまりに純粋無垢な目ぇしてそうな声音でオモロ過ぎるwww二人にとっては普通かもしれないけど、一般的にはたぶん火力クソ強いッスwww
悪貨は良貨を駆逐する。そう言う人がいない方が人が増えやすいよね。
勝手持論だけど。若さも体力も気力も失せて、相手にされなくなる頃に本性が出ちゃうのかなと思ってるwでも好かれる人は努力し続けられる人なのよね😅心の何処かで分かってるから、厄介おじさんになるのかもね。怖い怖い😂
試合中おじさんの心理のところまんまTwitterの撮り鉄でワロタ😂
40代にもなってそんな痛いコメントする人間が存在するとはな…
人付き合いが出来てない人なんて、年齢問わずこんなもんや。年齢が上になるほどそのキモさと呪いが増していくんや
周りの見えない中高年って怖いよ。自分の痛さやウザさを気にせず暴れるから。指示厨とは違うけど、図書館のカウンターで30分以上ひたすら職員に説教のつもりで怒鳴ってるオッサンとか、見てて嫌になるからねえ。
指示厨とツッコミの境界が曖昧だからゲーム配信は「草」以外コメントしないようにしてるわほんで視聴中にイライラしてしまったら速攻ブラウザバック。
指摘と指示の境界線が人によって違う気がする。
自撮りおじの精神疾患率は95%
99.99%です
配信コメも日常会話も今までの流れとこれからの流れ見切らないといけないから同じくらい難しいよね
かなえ先生の言語化能力の高さには本当に舌を巻くしかない。自分も時々厄介勢が顔のぞかせることあるオタクだと自認はしてるから、まじで抑えないとだなー。
私も厄介指示厨の毛があるから、正直メンタルには堪えるけど、言ってくれて嬉しいわ。正直、自分は女性だから、相手を怖がらせることは出来ないと思ってたけど、他人というだけで怖かったんだよね。他人からどう見られているのか、もう少し意識しようと思う。
相変わらず言語化が巧みやなぁ・・・(イテテ
やっぱり直接人に言ってる感覚が希薄なんだろうねネットは。アイドルのライブ会場で、客席からそういう事を叫んだり指示したりって基本ないと思うし。逆に、客側としても、好きなアイドルが迷惑な客を晒し上げてみんなの前でボコボコにしたりしてる姿とか基本的に見たかないよ。その後で可愛いポンとか見せられてもさ、、。だから、やっぱり粛々と対応する警備員みたいな存在があるといいんだろうけど、ネットは難しいねぇ。粛々とブロックするくらいなのかな。
まともなコミュニケーションができなかったから相手のことがわからない、熱心になっちゃうんだろうな
初見のゲーム実況とか視てると、チャット欄のコメントでネタバレやにおわせ等をしてる人が割といることに本当に驚くというかガッカリする。語りたがると言うか、その時その時の適切な言葉選びやコミュニケーションがそもそも苦手なのかな。😅
初手から笑顔で声の圧強めだと若い女性でもよわよわおじさんは撃退できると思う。気弱いと思われたら危ないからフレンドリーにまず顔殴ってくスキルは必要だよね、女性は。
Vに限らずいるよなアドバイスおじさん決まっておじさんあれなんなんだろうな
男達は迫害されて当たり前やからね。そこしか居場所ないんよ
マウントおじさん草
こういうのはもう昔からどの業界にでもいるプロ相手にすら言う
人間的に成長しなかったらそうなる
40代で他人の気持ち考えれないってまた何かしらの病気持ちなんかな
病人の肥溜めがVだからね。それが自由。処さないと。
@@mizukiyuki-b3l どこか詩的なセリフ……のような気がする。
切り抜きとアーカイブしか見ないからわからん世界だなー
元々対等なコミュニケーションが出来ないところを自覚もせず対面で練習もしない時点でコミュ力は全く上がってないし、その人がどんなにいい人だとしても周りには相変わらず誰もいないんだよなぁ誰でも不得意なところがあって、伸ばそうと思えば伸ばせる部分があるのにもったいないと思う
指示厨はスルーし、限度を超えたら黙ってブロックするしかない。本人はブロックに気付いてなくても、誰にも相手にされなければ去る。変に構うから意固地になる。誹謗中傷を含まないアドバイスそれ自体は、幾ら鬱陶しくても、法的対処は困難だから相手にしないのがベスト。口論しても逆恨みされる危険が出るだけ損しかない。
・・・ゴキブリと一緒なんだな厄介リスナーって
指示厨って結局は幼いんだよね、自制出来ないわけだからさ。
ROM専だけど配信でやたら言動やサムネが目立つリスナーが居ますけど鬱陶しいのでブロックしたら凄く快適になったので、なんかやだなぁこいつって思ったらこちらからNG・ブロックも有効ですよ
5:29 シャルルは天才すぎwww
シャルル不覚にも笑った
迷惑連投おじさんの話、配信者がハッキリその態度示してくれたら「リスナーを大事にてくれるんだ!推せる!」ってなりますね
自分もあれこれ言っちゃうタイプなのでライブ配信系は見ないなぁ…RUclipsはアーカイブばっかだわ
無自覚でも迷惑なリスナーを注意したりブロックする配信者は安心して見れる。ROM勢だけど面白いコメは見たいから連投指示厨は正直目障りw
自分の知ってるゲームを配信してる時にぐっと「これを教えてあげたい!」っていう感情が湧き出た事があるから自分の心にはマウント指示厨おじがいると思って考えながらコメント打ってる自分の知ってるゲームだと配信者のリアクションが楽しいけどうっかりネタバレ&指示コメは避けないといけない
自分は配信見てて少しは覚えろよとか思っちゃったりしたからそう思ったら見ないようにしたりコメント打たないようにアーカイブ見るようにしてる。
基本切り抜きしか見ないのでわかんないですけど何時間もあるゲーム配信とかって一歩間違えば指示厨になるぐらい熱意ある人たちに支えられてるイメージ持ってました
今別のコメント欄でやり取りしてたやつの特性と全く同じで草やっぱり悲しきモンスターだったんやな…。
おもんない奴の言う通りにしたらおもんなくなるだけやん
それな🩷(因果。良いことしても相手側はそれで嫌な経験になると、結果として恨まれる)
とりあえずたまき君が可愛かった
まぁこの話題何度も出てるけどもう容赦なく切るしかないんだよな。壁破壊もアピールなんだよ。怖がらず切れば良いしその後粘着してくるなら警察や弁護士に駆け込むしかない。ポン要素強いVさんだと確かに変なのが寄ってきやすいんだけど、本人の芯が強いタイプはいつの間にか去っていくよ。
最初が肝心、バッサリよ
ガンダムオタクのくだり草すぎる
たまきんの兄貴もダメージ食らう話www
チャット打ちは空気読み読まれなくても我慢して連投せずに次の話題に乗っかろう!もしも話題が戻ってきたらその時もう一度打ってみよう!それでもダメなら諦めろ!ライバーはお前だけのものじゃないぞ!良識あるコメントを心掛けような!VTuberリスナー歴6年と10ヶ月のお兄さんとの約束だ!
正直こういう質問送るべき二人ではない気はするけど、ある程度大きくなった配信者ってそれなりのメンタルには育ってると思うし結局みんな同じ答えになるんだろうなと思うし、そういうメンタルを獲得できる人が長く続けられる業界なんじゃないかなと思う。
マンスプレイニング。レベッカ・ソルニットですねー
ほんとこれ
最後の話、お家はゲーセン人間だった自分にはオーバーキルでした自戒しないと
やっぱり言語化うまいなぁと思いました内心こうすればいいのに~と思うことはあって、指示厨はしてない…と思いたいけど自分自身の思考回路がきれいに説明されててちょっと苦しくなりました
的確な分析😮
アメリカの動画でもあったのが打ちっぱなし場で女の子にマウント取ってるおじさんが居て、実はその女の子がプロだっと言うw世界中どこでも居るんだなぁと思ったw
ブレワイ配信はかならず指示厨出るし、最近だとカカロット配信多いけどそこでもネタバレ多いから「原作だと」ってコメントをNG設定したらかなり掃除出来た
最後にしれっとコラボ相手を刺して締め!いいじゃないw
こち亀の本田みたいにスイッチ入る奴いるんだな。麻雀。
指示コメ・知識マウントとかは普段からしないよう意識はしてるけどそれでも気を抜いたときにやってしまってる可能性もあるから常に自戒していかなきゃよなぁ
Vの黎明期なら分かるお悩みだなー今はむしろ溢れかえっているしリスナーの取捨選択はぜんぜんアリだと思ってる
余計なこと書いてないか意識しながら書き込むようにせななぁ
俺の最適解をVに指示してやらせたら最高なのは間違いない。そんな俺がわんさか集合してる図がサイアクなのに気づくまでがワンセット
↓チャプター
00:00 マロ①「指示厨連投おじさん」
01:40 俺たちだったらオーバーキル!
02:35 放置してはいけない理由
04:16 最善の対処法
06:41 マロ②「ブロックが効かない粘着指示厨」
07:15 はっきり伝えよう
07:56 指示厨おじさんの心理
ご視聴ありがとうございました!!!
↓元配信はこちらからどうぞ!!!
ruclips.net/video/divx0rqXPgQ/видео.html
壁壊したとかどうのとかパフォーマンスだよね
「なあこんなに怒ってるんだけど(チラッチラッツ)」って奴
そうやって人をコントロールする欲求の強い人なんだと思う
「えっどうしよう」ってまごまごすると操作できると思って味を占めるので
大きなリアクションをせず淡々と返すのが無難な気がします
フキハラだな
その時点で関わりたくないわ
害悪リスナーは無感情でブロックしてくれるのが一番ありがたい
それが放置されている=そのコミュニティが存在を許容している、と捉えて自分なら無言で去ってしまうから
去るなら無言だな
無言が一番
同接20人とかだと
コメントの良し悪しは別として
自分のコメントがいつまでも残るし
時間をおいても連投みたいになるから
コメントしづらいことない?
俺以外もおるやろ?
気まずいんやが!?
ってなったことある。
ゲーム配信の話は介護と指示の境界が人によって違うからまた難しいんよね
結局どっちの話もリスナーと配信主の双方が取捨選択していくという話に繋がる気がする
ゲーム配信のコメントなんて「がんばって」と「おめでとう」と「草」だけ言っておけばええねん
視聴者なんて有象無象に徹してればいいのにな
Vの視聴者のコメント限定の話だね
ニコ生出身のゲーム配信者は馬鹿にされてるように感じたらしく「そういうのやめろ」って逆にキレてた
でも承認欲求のためにコメント欄閉鎖しないよね
草
@@kjessrsiwaejlfkjad
それ元ニコ生主のVとかどうすりゃええんや…
自分が下手に詳しいコンテンツの配信は見ないようにしてる
マジで指示したくなるし、我慢できなくなるの分かる
でもそれは絶対嫌がられると自覚して、自分から距離を離した方が良い
実行できててすごくえらい
ワシ見はするけどコメントを控えるか、そもそもしないように意識してるかなぁ…
こういうコメントしに来る人にはマロ主の困り事が届いてるけど、本当に届かないと行けない人に届かないのが世知辛いな…
素晴らしい
これは飲食店やサービス業でも基本。
やばい奴を容認することはまともな人を消す
他人のコメントの内容にいちいち文句たれてるやつのほうがよっぽどヤバい奴なんだよなぁ
@@raider2453
本物いて草
@@raider2453めちゃんこブーメランやん
@@raider2453 自覚が無さそうなのがホンモノっぽい
@@raider2453
やばいの一本釣りされてて草
公式の許諾を取得してRUclipsでアニメを配信してるチャンネルさんが、当該コンテンツにおいて感想をぜひ!というスタンスでせっかくコメ欄を解放してくれているのに、
いざ覗いたら"あの声優さんはこのコンテンツであのキャラを演じてますね"みたいな知識をひけらかすだけの場になってることが往々にしてあるのが悲しい
やっぱりかなえ先生はよんじ・・・(ここから先は血で汚れて判別出来ない。)
かなえ先生は20代やぞ(陰謀論)
個人勢の配信はコメントにコイツ居るから見に行きたくなくなるってのは、あるあるだからチャンネル主が自衛してくれると、また見に行こうってなるね
この動画見て気付いた。「もっと良くしたい」って「善意とエゴ」がぐちゃぐちゃになった言葉で、相手を押し潰す事があるんだな……
気づけてよかった。
永遠の20代だから…かなえ先生は…!!
某GTAの切り抜きで警察側の動画で
「みんなに迷惑をかけるのはどうなんですかね?またそれを「面白い事」としてまとめているこの動画はどうなんですかね?」
みたいなくっそ気持ちの悪いコメントがあって驚愕したわw
奇行種の例えがあまりにも火力高くて笑いをこらえきれんかった
ここで語られた言葉は繰り返し心に刻みつけていきたい
自分の知識披露は聞かれた時にやるのが1番効果的だし学校とかだとそのまんま仲良くなれることが多い
自分から行くと動画で言ってるように「うわぁ....何こいつ」ってなる
厄介リスナーはなにもVTuber界隈特有のものじゃなくてガノタやゴルフ練習場おじさんとかでも発生するし、なんなら家で野球中継見て『今のあまい球ならホームランいけたやろ!』とか『◯◯選手相手ならそこに打つのわかってんだから先回りしておけよ!』みたいな暴言をそのままインターネットでやってるだけなんよな
確かにサッカー観戦とか現地でしてるとたまにそういう声聞こえてくる
「ここはこうだろ」とか「いやこれはないだろ」とかね
暴言を匿名で出来るんだからそりゃやるやつはいるよね。
自分の親が野球中継に対して言ってるのもモヤるのに、他人がやってるのを見るとかもう、嫌がらせだよなあっていう。
知識マウント指示おじは楽器音楽界隈にもたっっっっっっっっっくさん居る。
わかるわ~
ものすごいよね、あの数w
どんだけお前演奏が上手いんだよ?と言いたくなる。
プロの料理人の動画にも野良の料理人がなんか言ってるな
プロ目指すどころかスタメンですらないとか、若い頃辞めて数十年とか、そういう手合いばっかり多いんだよね。
せめて素人でもいいから、今やってるヤツならまだしも。
厄介リスナーになりそうな気しかしないから放送は絶対アーカイブとか切り抜き系しか見れないのよ。
自分の場合だけど、
「厄介がいるから見たく無くなる」
ってよりかは、
「厄介がいるとそれに配信者が反応していざこざが始まりそうだから見たく無くなる」なんだよね
正直晒しあげとかしてるの見たくないし、自分はこれが原因で離れることが多い
だから厄介が来たら配信上では完全に無視してる風にしながらコメ非表示とか然るべき対応を取ってくれると助かる
…っていう自分の中の「配信者は厄介に反応して欲しくないっていう厄介」が出てきちゃうから、たまき君とか、かなえ先生に関してはコラボ配信と切り抜きだけ見てます
自分が詳しい話題になったら教えたくなってしまう
聞いてもらえそうな人がいたら寄っていってしまう
人のサガですね
かなえ先生は四十代なのか?
その謎を解明するため、我々調査隊はアマゾンの奥地へと向かったり、向かわなかったり――。
かなえ先生のIDは1985付けてるだからギリ30代のはず
かなえ先生ちゃんと解決策の理由を分かりやすく説明してくれるの聞いてて気持ちよすぎる
やはり必要なのは「我、王ぞ?」の精神で管理することよな。
王様の定めた法に従わない国民はいないし、もし法に逆らえば処されるし
王様の行動に口出しするような国民もいない
指示や教えたがりは基本マウント、納得感が凄いです
職場でネチネチ新人いびってくる相手への言い返し方を今度特集してもらえるとありがたいです
博物館とかで女性がひとりでいると、どこからともなく「解説おじ」が現れるってのをツイッターXで見たことがあるが、あれも「指示厨おじさん」の類いなんだろうな。
@@gousay288
真面目に作品鑑賞してくれてる人に解説してくれる学芸員さんの可能性……は、ないのか。
今日指示中おじさん、まさか市営プールにもいました…びっくり
コースを1人で占領して隣コースの人にコーチしていた
そもそも泳がないんなら長距離コース占領すんな!
それ係員に言って注意してもらわないと駄目よ
水の中なら聞こえないよ
本能だと思うけど、おじさんは多かれ少なかれ若い奴に教えてやりたい欲求を持ってる
問題は教えることなんか実際はそれほどないのに欲求だけ持ってることなんだよね
自分でそのことを頭に入れておかないと暴発するよ
女性にも、庇護的・保護的支配をしたいという欲求を持っている人ってけっこういるよね。
(これは年齢あまり関係なく)
でも、それを相手が必ずしも自分が思うように嬉しく受け取ってくれる人ばかりでもなくて、
自立性への侵害として拒否されて、ピキったり逆上するような対応する人(とくにあとで愚痴陰口)
って、死ぬほどいる。これも本能なんかな。
8:39 11:03 指示厨とその人達の心理に対する言語化、鮮明すぎてちょっとえぐいw
このお二人のトークは聞いてて面白いし、タメになるなぁ。
指示厨なんて一番ださいのに
人の配信見て自分の思い通りにならないとやだやだ
配信見に来てやってるんだぞって意識なんだろうね、要らんて
日本人全員そんなもんだろ
指示厨と見に来てやってるは繋がらないでしょ。
「もっとこうやればいいのにな」が言いたいだけなのよ。
@@どん-c5l
それも含めてそう思うなら自分でやれば?としかならんわけで
@@raider2453お前はそう言うやつなんだなw
わかったわかったw
@@raider2453
何故開き直るんだい?
そう言えば、クレーマーが多いお店で店長が変わってから
徹底的にクレーマーを排除したら、客数は減ったけど売り上げは上がったっていう話を
思い出した
「求めてないアドバイス」ってかなりのストレスなの、自分ごととして想像してみたらすぐわかるはずなんだけどなぁ
求めてなくても、アドバイスを拒否した結果、自分が不利益を受けるかもしれないし、山ガールの例の場合、それで死ぬかもしれない。だけど相手のアドバイスは間違っているかもしれない。最終的には、どちらが利益で、どちらが不利益か判断できる頭がある人が幸福になりやすく、頭がない人が不幸になりやすいということなんだと思う。
客観的に見れるならここまでいかないだろ
@@lil9340 そりゃそうか
正直全くわからないや…😢
自分だったら求めてないアドバイスされても「あっそうなんだ」で終わっちゃう気がする。
でも指示とか命令されたり自分のプレイを否定されるのはストレスになりそうだな
私の推しは指示厨が現れたらわざと逆のことをして「いやさっき親切な方がこういって下さったんですけど、面白そうなんでやっちゃいました!」って言ってたのでもっと厳しくてもいいのになと思ってたんですが、その言葉で私たちはアーカイブで確認してブロックも出来るし、どちらかというと指示厨以外への言葉だったのかなと考えることができるようになりました。
新しい発見をありがとうございます!
ガンダムオタクのワイ憤死(白目)
勉強になるなぁ
自分も心当たりがあるから気を付けよ・・・
そもそも俺等はエンタメの主催者じゃないからな。俺も気をつけよう。
質問者の事とか全然知らんけど、このアドバイス受けて変わる瞬間を見てみたいw
ネトゲ界隈にもたくさん居ますね…
「◯◯戦はこのジョブじゃないとだめ、こういう動きじゃないとだめ」
「予習してから来い、初見は来るな」
効率厨が行き着く先が指示厨なんじゃないかと思う
FF14のことか
指示厨は効率厨とは別ルートだよ
最適解を求めるのが効率厨で、指示するのは無駄と思うタイプ
指示厨は承認欲求が強くて自分の思い通りにしたいタイプ
リスナーという立場だと、指示厨は荒らしと同じ、効率厨は攻略動画しか見ない
高難易度に行くほど予習求められるのは仕方なくね?みんなクリア目的で来てる中、一人だけ練習目的で来られたら他が迷惑するし
練習したいなら練習用PTの募集に入ればいいだけ
酷いとキャリー狙いでクリア目的募集に入り込んでくる初見もいるので、それを迷惑に思ってる人も結構いるのよ
数回ほど自分の好きなRPG系の配信をリアタイで見てたけど上手いプレイを観たいわけでもないが、何回もやってるのに同じ点で引っかかるとそこいい加減覚えろよって気持ちになって、指示厨の気持ちも理解したからそれ以降好きなゲームはアーカイブや切り抜きで見るようになった
DCGを配信してる同接二桁〜三桁とかの配信とかはほんとに地獄.......
配信アプリで雑談してるだけでも指示厨おじさんとか来ますから。もう無言でバンバンブロックしてバイバーイ☆くらいの気持ちでいないと本当に人が居なくなりますよね。
私も過去にそれでリスナーさん傷つけたと思ってショックの余り問題の40代おじを即ブロかましたことがあります。
その際、違うところでも問題が起こって無駄に謝罪したりもしましたが、結果良きリスナーを守れたのでいいやってなったもの。
いいんだよ、要らないものは捨てよう。
全指示厨にこの動画を見せつけたいw
シャルルかもう彼らは元には戻れないんだな
「多分ボコボコにするけど・・・」に対する「ねぇ?」があまりに純粋無垢な目ぇしてそうな声音でオモロ過ぎるwww
二人にとっては普通かもしれないけど、一般的にはたぶん火力クソ強いッスwww
悪貨は良貨を駆逐する。そう言う人がいない方が人が増えやすいよね。
勝手持論だけど。
若さも体力も気力も失せて、相手にされなくなる頃に本性が出ちゃうのかなと思ってるw
でも好かれる人は努力し続けられる人なのよね😅
心の何処かで分かってるから、厄介おじさんになるのかもね。
怖い怖い😂
試合中おじさんの心理のところまんまTwitterの撮り鉄でワロタ😂
40代にもなってそんな痛いコメントする人間が存在するとはな…
人付き合いが出来てない人なんて、年齢問わずこんなもんや。年齢が上になるほどそのキモさと呪いが増していくんや
周りの見えない中高年って怖いよ。
自分の痛さやウザさを気にせず暴れるから。
指示厨とは違うけど、図書館のカウンターで30分以上ひたすら職員に説教のつもりで怒鳴ってるオッサンとか、見てて嫌になるからねえ。
指示厨とツッコミの境界が曖昧だからゲーム配信は「草」以外コメントしないようにしてるわ
ほんで視聴中にイライラしてしまったら速攻ブラウザバック。
指摘と指示の境界線が人によって違う気がする。
自撮りおじの精神疾患率は95%
99.99%です
配信コメも日常会話も今までの流れとこれからの流れ見切らないといけないから同じくらい難しいよね
かなえ先生の言語化能力の高さには本当に舌を巻くしかない。
自分も時々厄介勢が顔のぞかせることあるオタクだと自認はしてるから、まじで抑えないとだなー。
私も厄介指示厨の毛があるから、正直メンタルには堪えるけど、言ってくれて嬉しいわ。
正直、自分は女性だから、相手を怖がらせることは出来ないと思ってたけど、他人というだけで怖かったんだよね。他人からどう見られているのか、もう少し意識しようと思う。
相変わらず言語化が巧みやなぁ・・・(イテテ
やっぱり直接人に言ってる感覚が希薄なんだろうねネットは。
アイドルのライブ会場で、客席からそういう事を叫んだり指示したりって基本ないと思うし。
逆に、客側としても、好きなアイドルが迷惑な客を晒し上げてみんなの前でボコボコにしたりしてる姿とか基本的に見たかないよ。
その後で可愛いポンとか見せられてもさ、、。
だから、やっぱり粛々と対応する警備員みたいな存在があるといいんだろうけど、ネットは難しいねぇ。
粛々とブロックするくらいなのかな。
まともなコミュニケーションができなかったから相手のことがわからない、熱心になっちゃうんだろうな
初見のゲーム実況とか視てると、チャット欄のコメントでネタバレやにおわせ等をしてる人が割といることに本当に驚くというかガッカリする。
語りたがると言うか、その時その時の適切な言葉選びやコミュニケーションがそもそも苦手なのかな。😅
初手から笑顔で声の圧強めだと若い女性でもよわよわおじさんは撃退できると思う。気弱いと思われたら危ないからフレンドリーにまず顔殴ってくスキルは必要だよね、女性は。
Vに限らずいるよなアドバイスおじさん
決まっておじさん
あれなんなんだろうな
男達は迫害されて当たり前やからね。
そこしか居場所ないんよ
マウントおじさん草
こういうのはもう昔からどの業界にでもいる
プロ相手にすら言う
人間的に成長しなかったらそうなる
40代で他人の気持ち考えれないって
また何かしらの病気持ちなんかな
病人の肥溜めがVだからね。
それが自由。処さないと。
@@mizukiyuki-b3l どこか詩的なセリフ……のような気がする。
切り抜きとアーカイブしか見ないからわからん世界だなー
元々対等なコミュニケーションが出来ないところを自覚もせず対面で練習もしない時点でコミュ力は全く上がってないし、その人がどんなにいい人だとしても周りには相変わらず誰もいないんだよなぁ
誰でも不得意なところがあって、伸ばそうと思えば伸ばせる部分があるのにもったいないと思う
指示厨はスルーし、限度を超えたら黙ってブロックするしかない。本人はブロックに気付いてなくても、誰にも相手にされなければ去る。変に構うから意固地になる。誹謗中傷を含まないアドバイスそれ自体は、幾ら鬱陶しくても、法的対処は困難だから相手にしないのがベスト。口論しても逆恨みされる危険が出るだけ損しかない。
・・・ゴキブリと一緒なんだな厄介リスナーって
指示厨って結局は幼いんだよね、自制出来ないわけだからさ。
ROM専だけど配信でやたら言動やサムネが目立つリスナーが居ますけど鬱陶しいのでブロックしたら凄く快適になったので、なんかやだなぁこいつって思ったらこちらからNG・ブロックも有効ですよ
5:29 シャルルは天才すぎwww
シャルル不覚にも笑った
迷惑連投おじさんの話、配信者がハッキリその態度示してくれたら「リスナーを大事にてくれるんだ!推せる!」ってなりますね
自分もあれこれ言っちゃうタイプなのでライブ配信系は見ないなぁ…
RUclipsはアーカイブばっかだわ
無自覚でも迷惑なリスナーを注意したりブロックする配信者は安心して見れる。
ROM勢だけど面白いコメは見たいから連投指示厨は正直目障りw
自分の知ってるゲームを配信してる時にぐっと「これを教えてあげたい!」っていう感情が湧き出た事があるから自分の心にはマウント指示厨おじがいると思って考えながらコメント打ってる
自分の知ってるゲームだと配信者のリアクションが楽しいけどうっかりネタバレ&指示コメは避けないといけない
自分は配信見てて少しは覚えろよとか思っちゃったりしたからそう思ったら見ないようにしたりコメント打たないようにアーカイブ見るようにしてる。
基本切り抜きしか見ないのでわかんないですけど何時間もあるゲーム配信とかって一歩間違えば指示厨になるぐらい熱意ある人たちに支えられてるイメージ持ってました
今別のコメント欄でやり取りしてたやつの特性と全く同じで草
やっぱり悲しきモンスターだったんやな…。
おもんない奴の言う通りにしたらおもんなくなるだけやん
それな🩷(因果。良いことしても相手側はそれで嫌な経験になると、結果として恨まれる)
とりあえずたまき君が可愛かった
まぁこの話題何度も出てるけどもう容赦なく切るしかないんだよな。
壁破壊もアピールなんだよ。
怖がらず切れば良いしその後粘着してくるなら警察や弁護士に駆け込むしかない。
ポン要素強いVさんだと確かに変なのが寄ってきやすいんだけど、本人の芯が強いタイプはいつの間にか去っていくよ。
最初が肝心、バッサリよ
ガンダムオタクのくだり草すぎる
たまきんの兄貴もダメージ食らう話www
チャット打ちは空気読み
読まれなくても我慢して連投せずに次の話題に乗っかろう!
もしも話題が戻ってきたらその時もう一度打ってみよう!
それでもダメなら諦めろ!ライバーはお前だけのものじゃないぞ!
良識あるコメントを心掛けような!
VTuberリスナー歴6年と10ヶ月のお兄さんとの約束だ!
正直こういう質問送るべき二人ではない気はするけど、
ある程度大きくなった配信者ってそれなりのメンタルには育ってると思うし結局みんな同じ答えになるんだろうなと思うし、
そういうメンタルを獲得できる人が長く続けられる業界なんじゃないかなと思う。
マンスプレイニング。レベッカ・ソルニットですねー
ほんとこれ
最後の話、お家はゲーセン人間だった自分にはオーバーキルでした
自戒しないと
やっぱり言語化うまいなぁと思いました
内心こうすればいいのに~と思うことはあって、指示厨はしてない…と思いたいけど
自分自身の思考回路がきれいに説明されててちょっと苦しくなりました
的確な分析😮
アメリカの動画でもあったのが打ちっぱなし場で女の子にマウント取ってるおじさんが居て、実はその女の子がプロだっと言うw
世界中どこでも居るんだなぁと思ったw
ブレワイ配信はかならず指示厨出るし、最近だとカカロット配信多いけどそこでもネタバレ多いから「原作だと」ってコメントをNG設定したらかなり掃除出来た
最後にしれっとコラボ相手を刺して締め!いいじゃないw
こち亀の本田みたいにスイッチ入る奴いるんだな。麻雀。
指示コメ・知識マウントとかは普段からしないよう意識はしてるけどそれでも気を抜いたときにやってしまってる可能性もあるから常に自戒していかなきゃよなぁ
Vの黎明期なら分かるお悩みだなー
今はむしろ溢れかえっているしリスナーの取捨選択はぜんぜんアリだと思ってる
余計なこと書いてないか意識しながら書き込むようにせななぁ
俺の最適解をVに指示してやらせたら最高なのは間違いない。そんな俺がわんさか集合してる図がサイアクなのに気づくまでがワンセット